醫(yī)生處方不分國別　　

記者：按照目前抗菌藥物分級管理的思路，抗菌藥物的用量必然會有較大幅度的下降。但中國相關生產(chǎn)企業(yè)有數(shù)千家，作為抗菌藥物的使用者、研究專家，以及政策的設計者，您如何看待抗菌藥物生產(chǎn)供應與醫(yī)院使用之間的平衡？　　

吳永佩：經(jīng)過去年的整治，已有部分企業(yè)的生產(chǎn)線停產(chǎn)，有的減產(chǎn)也很明顯。我覺得產(chǎn)業(yè)真正需要反思的是對抗菌藥本身藥物屬性的再認識。何為新藥？說實在的，如今日漸從緊的限用政策絕大部分與國內(nèi)低水平、同質(zhì)化的抗菌藥過量有關，比如說，很多合理用藥水平較高的國家臨床使用喹諾酮類抗菌藥物只有6種，而我國卻有18種。又如甲硝唑，目前國內(nèi)已有200多個商品名，生產(chǎn)企業(yè)多達近千家。

更值得深思的是，目前國內(nèi)的某些“新藥”，實際上是引進國外早已淘汰的產(chǎn)品，這對抗菌藥審批也帶來了挑戰(zhàn)。

 我認為，在供應與使用之間謀求平衡，關鍵要倚重產(chǎn)品質(zhì)量。對低水平、重復生產(chǎn)的抗菌類產(chǎn)品要毫不手軟地淘汰，企業(yè)在自主研發(fā)或者引進新產(chǎn)品時也要謹慎，新產(chǎn)品要有確切的科技含量；而在使用時，權利雖下放到各省市的醫(yī)院，但仍需堅持質(zhì)量和品牌的基本原則，讓需求與供給匹配?！　?/p>

趙志剛：我認為合理使用抗菌藥物不能光考慮企業(yè)利益。需要合理使用的，就不要過多地考慮企業(yè)發(fā)展。

中國現(xiàn)在99%的企業(yè)都是做仿制藥，而且規(guī)模、實力及創(chuàng)新體制導致企業(yè)創(chuàng)新很難。　　

楊帆：此次抗菌藥物專項整治活動確實將導致抗菌藥物使用量下降，但這種下降是壓縮抗菌藥物治療和預防性應用領域濫用的結(jié)果，有利于保障患者安全，遏制細菌耐藥和減少不必要的醫(yī)療開支，利國利民?！　?/p>

記者：抗菌藥物是國家戰(zhàn)略必需品，分級管理必然改變醫(yī)生的處方習慣。那么，是否會出現(xiàn)外資企業(yè)的產(chǎn)品更受醫(yī)生推崇的現(xiàn)象？這對民族制藥工業(yè)是否存在威脅？您是怎么理解的？另外，抗菌藥物研發(fā)在中國相對滯后，像碳氫霉烯類產(chǎn)品，今后企業(yè)是否還有繼續(xù)研究開發(fā)的必要性？國家對抗菌藥物研發(fā)的鼓勵性體現(xiàn)在哪里？　　

吳永佩：臨床歡迎真正意義上的高品質(zhì)抗菌新藥供應，這是企業(yè)研發(fā)的動力所在。比如抗超級細菌的創(chuàng)新產(chǎn)品，臨床會漠視嗎？我認為，創(chuàng)新是必須的，但是要保持清晰的價值觀，開發(fā)要重視科學性，不能為新藥之名而開發(fā)。另外，國家層面也會對真正意義上的創(chuàng)新有政策扶持傾向，通過崗位考核、抗菌藥物臨床指導原則、處方點評、醫(yī)保支付制度等不同渠道來鼓勵臨床醫(yī)生優(yōu)先使用品質(zhì)高、性價比高的抗菌藥物。　　

趙志剛：由于品種和品規(guī)的限制，大型醫(yī)院為了更好地為VIP服務，同時為確保安全，更多地選用進口和合資產(chǎn)品，民族企業(yè)的產(chǎn)品會失去一些市場。長遠看，開發(fā)新型抗菌藥物是必要的，仿制藥也應該鼓勵，但仿制應到位，同時仿制不能過多過濫。新藥創(chuàng)新體制的建立需要國家從多個方面加以改善，如藥監(jiān)局、發(fā)改委、科委、社保部等協(xié)同?！　?/p>

肖永紅：對于第一個問題，我不這樣認為。作為醫(yī)生，我認為能夠治病的藥就是好藥，我不會區(qū)分是國產(chǎn)藥還是進口藥。只要它確實能夠治病，都可以使用。我認為醫(yī)院有50種抗菌藥是絕對夠用的，在整治之前，有一些三級醫(yī)院的抗菌藥也沒有達到50種。

抗菌藥物應該是為了滿足臨床的實際需要，而不是像維生素那樣濫用。所以，企業(yè)應該圍繞這一點，找出自己的特殊之處。比如，你的藥是創(chuàng)新藥，效果好，當然在臨床上會受歡迎。這與是否進口藥沒有關系，不管是國產(chǎn)的還是進口的，作為已經(jīng)加入WTO的國家，不可能專門制定政策來保護民族藥或者國外藥。無論是從專業(yè)人員來講，還是國家管理部門來講，都歡迎有效、質(zhì)高、安全性好的藥物。

對抗菌藥物加強管理對整個醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)來講，看上去好像不太好。有的企業(yè)可能會覺得品種受限制，對業(yè)績造成一定的影響，但從長遠來看，這是一件好事。

抗菌藥物臨床整治鼓勵企業(yè)做真正的創(chuàng)新。這不是過去改劑型、改劑量的“新藥”。實際上，衛(wèi)生部和科技部等部門都在鼓勵企業(yè)創(chuàng)新。政策的管理目標是讓企業(yè)走上創(chuàng)新路。真正的創(chuàng)新藥，政府是歡迎的，臨床還是要使用的。

長期來說，限抗政策對醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)規(guī)范抗菌藥的研發(fā)、生產(chǎn)、銷售是非常有利的，特別是對那些長期以來堅持創(chuàng)新、規(guī)范經(jīng)營的企業(yè)，絕對是一件好事?！　?/p>

楊帆：這次專項整治活動規(guī)定了一品雙規(guī)，既給國際品牌和仿制品同等機會，也滿足不同患者的需要。抗菌藥物管理確實會讓一些研發(fā)能力差、靠制造質(zhì)次價高偽新藥的藥廠倒閉，但總體有利于優(yōu)勝劣汰，不會危害我國制藥工業(yè)的研發(fā)和生產(chǎn)潛力。

建議研發(fā)有真正療效、安全性突出的新抗菌藥物；仿制已被國外廣泛認可的抗菌藥物；國家應該鼓勵藥廠兼并，擴大規(guī)模，提高效率和研發(fā)能力，避免一種藥物數(shù)百家藥廠生產(chǎn)的混亂局面；嚴格藥物審批，避免已被國外否認或淘汰的藥物在我國作為新藥上市；避免給療效、安全性無任何優(yōu)勢的藥物高定價（目前極常見，并以其高利潤空間進行不當促銷，成為濫用的重要因素）；對一些臨床重要品種，即使是多年使用的老品種，應確保其適當利潤，減少藥廠開發(fā)偽新藥沖動。目前有些重要品種價格低到無法保證安全和供應的地步，例如青霉素低至0.17元/瓶；頭孢唑林0.8元/瓶，這些靜脈注射用藥物比瓶裝水還便宜?！?/p>