對(duì)于目前市場(chǎng)熱議的基本藥物的市場(chǎng)運(yùn)行情況以及發(fā)展方向等相關(guān)問(wèn)題，

《國(guó)家財(cái)經(jīng)周刊》記者就相關(guān)問(wèn)題對(duì)我進(jìn)行了專訪：

記者：作為行業(yè)知名人士，對(duì)于基本藥物制度有著深入研究和話語(yǔ)權(quán)的專家，今天很高興見(jiàn)到您，也希望就一些問(wèn)題對(duì)您進(jìn)行專訪。

1.  基本藥物的生產(chǎn)目前占到貴企業(yè)藥品生產(chǎn)產(chǎn)值的多少？基本藥物改革對(duì)于

貴企業(yè)產(chǎn)量、產(chǎn)值和盈利能力有多大影響？

王  亮：作為普藥型企業(yè)，我公司基本藥物目前占到產(chǎn)值的55%左右。由于公司獨(dú)立運(yùn)作時(shí)間較晚，切入商務(wù)分銷領(lǐng)域難度較大，自2010年起依靠強(qiáng)化基本藥物在全國(guó)各地在招投標(biāo)進(jìn)入市場(chǎng)，使得近兩年企業(yè)銷售以年均50%以上的水平增長(zhǎng)，雖然利潤(rùn)有所下滑，但是極大的提升了公司產(chǎn)品的市場(chǎng)占有率和影響力。

2.  基本藥物制度改革提供的新的招采模式使得企業(yè)藥品銷售成本下降了多

少？下降在什么環(huán)節(jié)？對(duì)于整個(gè)企業(yè)的銷售、配送、回款模式有何影響？

王  亮：目前基本藥物實(shí)施的以省級(jí)為單位的招采模式，以安徽模式為模板在全國(guó)推行，承諾企業(yè)低價(jià)中標(biāo)、獨(dú)家中標(biāo)、全省配送，對(duì)于企業(yè)而言只要在一個(gè)省中標(biāo)就不愁產(chǎn)品的銷售，對(duì)于銷售成本而言減輕人員投入和相關(guān)的促銷費(fèi)用支出。正是在這樣的基藥招采模式下，生產(chǎn)企業(yè)在市場(chǎng)的話語(yǔ)權(quán)也得到加強(qiáng)。只要做好產(chǎn)品的招投標(biāo)且能保證中標(biāo)價(jià)格，全省范圍的經(jīng)銷商配送資格的決定權(quán)就完全在生產(chǎn)企業(yè)手里。因?yàn)楫a(chǎn)品是獨(dú)家全省銷售，商業(yè)企業(yè)如果不獲得配送權(quán)就會(huì)失去該產(chǎn)品在該地區(qū)的經(jīng)銷權(quán)利。正是在這樣的一個(gè)情況下，很多生產(chǎn)企業(yè)一改以往的鋪貨、月結(jié)等回款模式，實(shí)施現(xiàn)款結(jié)算、繳納市場(chǎng)保證金的形式與商業(yè)合作，使得生產(chǎn)企業(yè)的貨款風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)嫁到商業(yè)企業(yè)。而生產(chǎn)企業(yè)對(duì)商業(yè)企業(yè)在銷售任務(wù)量、配送率等方面的要求，也極大的保證了自身的銷量。只是從目前全國(guó)范圍的執(zhí)行情況來(lái)看，由于國(guó)家財(cái)政補(bǔ)貼的不到位，使得商業(yè)回款壓力加大。同時(shí)，由于監(jiān)管力度的不嚴(yán)格，很多基藥非中標(biāo)品種依然在基層市場(chǎng)銷售順暢，都極大的沖抵了中標(biāo)企業(yè)的銷售份額，這些都需要國(guó)家政策層面的進(jìn)一步完善。

3.  基本藥物改革將中間環(huán)節(jié)大大壓縮，有一種說(shuō)法，原有的藥品銷售模式，

僅二次議價(jià)、各種醫(yī)院公關(guān)等費(fèi)用就占到藥價(jià)成本的30~70%。在原有模式下，盡管藥價(jià)較高，但是，制藥企業(yè)其實(shí)也并沒(méi)有得到更多利潤(rùn)。情況是否如此？

王  亮：基本藥物改革主要是國(guó)家層面強(qiáng)制實(shí)施的針對(duì)基層市場(chǎng)在用藥保障和報(bào)銷補(bǔ)償方面的進(jìn)行的。主要是通過(guò)招投采購(gòu)實(shí)施藥品價(jià)格壓縮的一步到位，并通過(guò)零差價(jià)銷售解決基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)以藥養(yǎng)醫(yī)的問(wèn)題，這種趨勢(shì)通過(guò)基本藥物與二三級(jí)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的聯(lián)動(dòng)使用將逐步向高端臨床市場(chǎng)推行。而傳統(tǒng)的招投標(biāo)機(jī)制，因?yàn)槭艿蕉喾揭蛩氐挠绊?，確定的中標(biāo)價(jià)格允許醫(yī)院順價(jià)15%的加成在醫(yī)院銷售只是規(guī)定了醫(yī)院銷售的價(jià)格上限，以目的是來(lái)彌補(bǔ)醫(yī)院經(jīng)營(yíng)的各項(xiàng)費(fèi)用。最近央視和個(gè)地方頻繁曝光的天價(jià)藥品事件，醫(yī)院銷售價(jià)和企業(yè)成本價(jià)之間的價(jià)差，多是在藥品出廠以后在流通環(huán)節(jié)實(shí)施了再分配，生產(chǎn)企業(yè)并沒(méi)有得到更多的利潤(rùn)。

4.  以青霉素或其他藥品為例，招標(biāo)以前的價(jià)格是多少？招標(biāo)以后的利潤(rùn)是多

少？企業(yè)是如何降低成本的？

王  亮：目前基本藥物招投標(biāo)詬病最多的就是唯低價(jià)是舉，并且由此產(chǎn)生了一系列的假藥和劣藥的問(wèn)題。拿基層市場(chǎng)常用的頭孢曲松鈉（1g）的為例，基藥沒(méi)有實(shí)施招投標(biāo)以前該產(chǎn)品在商業(yè)的供貨價(jià)大致為1.2元/支左右，商業(yè)通過(guò)加價(jià)商業(yè)公司通過(guò)順價(jià)10%左右的往基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)供貨，這樣有效的保證了生產(chǎn)廠家和商業(yè)都有一定的利潤(rùn)。而從全國(guó)市場(chǎng)的頭孢曲松鈉的基本藥物招標(biāo)價(jià)格來(lái)看已經(jīng)一路走低到0.847元/支，按照正常的原料藥7ACA的成本，加上包材、動(dòng)力水電、工人工資和營(yíng)銷費(fèi)用已經(jīng)達(dá)到1.15元/支左右，企業(yè)已經(jīng)在虧損，這就是一個(gè)很不正常的現(xiàn)象。

5.  在基本藥物改革后，又給制藥企業(yè)、流通企業(yè)帶來(lái)怎樣的發(fā)展機(jī)遇？有一

種說(shuō)法，基藥改革將藥品的灰色成本還給了消費(fèi)者，將藥企從要價(jià)越來(lái)越高的二次議價(jià)，銷售公關(guān)中解脫出來(lái)，認(rèn)真降低基藥成本、擴(kuò)大規(guī)模，加緊新藥研制，是一種雙贏的格局。您如何認(rèn)為？

王  亮：基本藥物制度的實(shí)施是政府為了解決基層市場(chǎng)老百姓看病難和看病貴的問(wèn)題而實(shí)施的一項(xiàng)惠民政策，其實(shí)施更多是帶有公益性質(zhì)的。其目的有幾個(gè)：一、通過(guò)基本藥物制度的實(shí)施讓基層老百姓都用得起藥看得起病；二、通過(guò)基本藥物制度實(shí)現(xiàn)對(duì)現(xiàn)有工業(yè)和商業(yè)企業(yè)的整合；三、通過(guò)基本藥物制度在基層市場(chǎng)的推行，探索解決以藥養(yǎng)醫(yī)問(wèn)題的方法；在這樣的一個(gè)大背景下，對(duì)工業(yè)企業(yè)而言（特別是以普藥為主）打亂原有的市場(chǎng)格局給所有企業(yè)一個(gè)公平參與的機(jī)會(huì)，誰(shuí)多制度理解解讀的好，策略得當(dāng)實(shí)施的好，就有可能占據(jù)未來(lái)基層市場(chǎng)的銷售主導(dǎo)。反之，則可能推出普藥的銷售舞臺(tái)。對(duì)于商業(yè)來(lái)講，以產(chǎn)品獨(dú)家配送為核心的配送資格的競(jìng)爭(zhēng)，將有利于商業(yè)企業(yè)對(duì)于終端市場(chǎng)的掌控，提升營(yíng)銷和服務(wù)能力，為后續(xù)產(chǎn)品的持續(xù)銷售奠定基礎(chǔ)。

6.  也有一種說(shuō)法，基藥改革只是對(duì)藥品市場(chǎng)的一小部分有所觸動(dòng)，制藥企業(yè)

一方面要忍受新招標(biāo)辦法帶了的低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)，另一方面，依然無(wú)法擺脫然大部分醫(yī)院的二次議價(jià)的尷尬?，F(xiàn)實(shí)并沒(méi)有政策描述的那么美好？利潤(rùn)的降低，致使制藥企業(yè)無(wú)力投入更多的新藥研制和質(zhì)量水平的提高。您如何認(rèn)為？

王  亮：如上所講，基本藥物主要特定藥物針對(duì)基層市場(chǎng)（以及后來(lái)有可能實(shí)施的二三級(jí)醫(yī)院市場(chǎng)）的一次改革。目前在基藥制度自行過(guò)程中出現(xiàn)了唯低價(jià)是舉、費(fèi)用不到位等問(wèn)題引起的執(zhí)行不力等情況，但是這些都是發(fā)展中的問(wèn)題，國(guó)家已經(jīng)就相關(guān)問(wèn)題制定的一些措施，比如統(tǒng)一定價(jià)、制定回款結(jié)算措施，以及可能實(shí)施的由醫(yī)保系統(tǒng)主導(dǎo)招投標(biāo)從而保證資金等，將會(huì)達(dá)到改善現(xiàn)狀。而對(duì)于占據(jù)目前醫(yī)藥市場(chǎng)60%以上銷售份額的臨床市場(chǎng)，則會(huì)在公立醫(yī)院改革的推進(jìn)中以按項(xiàng)目、病重和人頭付費(fèi)和臨床路徑的建設(shè)下不斷深化，將會(huì)改變現(xiàn)有的天價(jià)藥、看病貴等問(wèn)題，這些問(wèn)題國(guó)家在深化醫(yī)改的相關(guān)會(huì)議和政策上面已經(jīng)有較為明確的布置。對(duì)于企業(yè)來(lái)講，新醫(yī)改畢竟作為對(duì)現(xiàn)有醫(yī)藥購(gòu)銷體系的一次完全的變革，要認(rèn)真研究政策，積極應(yīng)對(duì)變化。

7.  基藥改革，尤其是基藥招標(biāo)中，存在哪些問(wèn)題和亟待改進(jìn)之處？如果藥價(jià)

確實(shí)過(guò)低，或?yàn)榈蛢r(jià)是從，制藥企業(yè)或許可以承受一時(shí)，但是，長(zhǎng)此以往，藥品的質(zhì)量和供應(yīng)都會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。據(jù)我們了解，目前寧夏、四川等地都已出現(xiàn)基藥斷供、制藥企業(yè)違約和藥品質(zhì)量下降的問(wèn)題。您認(rèn)為這只是一時(shí)的非理性投標(biāo)所致，還是機(jī)制出了問(wèn)題？

王亮：對(duì)于目前基本藥物制度執(zhí)行過(guò)程中出現(xiàn)的藥價(jià)倒掛、低價(jià)搶標(biāo)、藥品質(zhì)量問(wèn)題和基藥斷供等，都與由于基藥在各省執(zhí)行過(guò)程中的設(shè)計(jì)不合理或盲目追求藥價(jià)降低帶來(lái)的問(wèn)題。畢竟作為一個(gè)全新的改革，政府在摸著石頭過(guò)河，企業(yè)也在懵懵懂懂中理解問(wèn)題。對(duì)于政府來(lái)講，針對(duì)出現(xiàn)的問(wèn)題出臺(tái)有針對(duì)性的解決方案是關(guān)鍵。我們可以看到，針對(duì)藥價(jià)過(guò)低的問(wèn)題政府已經(jīng)在準(zhǔn)備通過(guò)統(tǒng)一定價(jià)等措施解決一些常用藥價(jià)格過(guò)低從而可能帶來(lái)的質(zhì)量問(wèn)題。而針對(duì)一些必備藥和常用藥斷供的問(wèn)題政府也在指定藥品供應(yīng)保證機(jī)制。而企業(yè)針對(duì)基本藥物供應(yīng)出現(xiàn)的質(zhì)量問(wèn)題，則有可能會(huì)受到政府的嚴(yán)懲。

8.  對(duì)于中藥來(lái)講，目前連醫(yī)改辦自己也承認(rèn)GMP不能有效的保證質(zhì)量。那么

對(duì)于中藥企業(yè)所謂的“合格的假藥”一說(shuō)是否成立？如何避免“劣藥驅(qū)逐良藥”的情況？

王亮：目前的中藥由于我國(guó)一直遵循的是定性不定量的檢測(cè)方法，所以就造成了同一處方不同企業(yè)生產(chǎn)的藥品療效相差很大的問(wèn)題出現(xiàn)。甚至一些不負(fù)責(zé)任的中小藥廠采取中藥最低限投料來(lái)降低成本，這些所謂“合格”的藥品在治療效果上幾乎可以忽略不計(jì)，也就成為了“合格的假藥”。同時(shí)，由于近幾年中藥材漲幅過(guò)大，導(dǎo)致按照合格處方生產(chǎn)的成本大幅上升。而招標(biāo)采購(gòu)要求企業(yè)的產(chǎn)品又不斷下降才能換來(lái)市場(chǎng)銷售的資格，這樣一升一降導(dǎo)致了很多中藥生產(chǎn)企業(yè)只能降低成本來(lái)應(yīng)對(duì)。要有效避免這種情況的發(fā)生，就要求管理部門在藥品招標(biāo)采購(gòu)時(shí)合理掌握藥品生產(chǎn)成本的情況，通過(guò)制定合理的藥品價(jià)格管理體系來(lái)保證企業(yè)的生產(chǎn)和經(jīng)營(yíng)有空間。同時(shí)，通過(guò)市場(chǎng)監(jiān)督管理機(jī)制，對(duì)于普遍反映療效有問(wèn)題或抽查確實(shí)有問(wèn)題的企業(yè)進(jìn)行重拳打擊，才能保證老百姓能用上安心的好藥。